To jest archiwalna wersja serwisu nj24.pl Tygodnika Nowiny Jeleniogórskie. Zapraszamy do nowej odsłony: NJ24.PL.

Znowu pełno żebraków

Znowu pełno żebraków

Wczesne godziny przedpołudniowe, jedna ze stacji paliw w Jeleniej Górze. Z dużego, niezłego auta wysiadają dwaj mężczyźni o ciemnej karnacji i czarnych włosach. Po chwili otwierają boczne drzwi i z samochodu wysiadają cztery kobiety z małymi dziećmi.

- Od razu widać było, że to jacyś Rumuni albo Cygani. Te kobiety miały jakieś zawiniątka, a dwie z nich małe krzesełeczka. Rozmawiali chwilę, a potem zabrały dzieci i szły ulicą Mostową w kierunku centrum – opowiada nam jeleniogórzanka, który w tym czasie tankowała na tej stacji paliwo.

Tego samego dnia, po południu nasza rozmówczyni widziała jedną z tych kobiet, gdy żebrała z dzieckiem w pobliżu cukierni przy ulicy Długiej.

Do Jeleniej Góry jakiś czas temu znowu przyjechała grupa Rumunów, których głównym zajęciem jest żebractwo. Gdy zrobiło się ciepło stali się bardziej widoczni, bo spotkać ich można w centrum miasta, a także pod dyskontami i marketami. Straż miejska przyznaje, że niemal każdego dnia odbiera telefony od mieszkańców, którzy skarżą się na obecność żebraków.

- Jak to wygląda? Chodzą tu turyści, niemieckie wycieczki. Przecież to jest samo centrum. Straż miejska zamiast zakładać blokady na koła powinna zając się tym problemem – zadzwonił do redakcji ze skargą mieszkaniec Jeleniej Góry.

Żebracy najbardziej są widoczni na ulicy 1 Maja, Konopnickiej, w niedziele przy obu kościołach w śródmieściu.

- Koło Empiku widywałem parę razy kilkunastoletniego chłopaka i młodsze dziecko. Może to rodzeństwo. Ten starszy coś tam brzdąkał na akordeonie, a ten mały podchodził z plastikowym pojemnikiem do przechodniów i wołał: „Pane, dajte penendze!” - opowiada nam pan Kazimierz, który codziennie chodzi ulicą 1 Maja.

Artur Wilimek, rzecznik straży zaznacza jednak, że patrole takich zgłoszeń nie pozostawiają bez echa, ale niewiele można zrobić z tym zjawiskiem.

- Zwykle, gdy pojawiamy się na miejscu ci żebracy zabierają swoje rzeczy i odchodzą. Z wieloma już rozmawialiśmy, pouczamy i mówimy, co grozi za natrętne lub oszukańcze żebractwo. Czasami takie rozmowy skutkują i dana osoba więcej nie pojawia się tego dnia na ulicy. A z reguły, gdy patrol odjeżdża, żebracy wracają – dodaje rzecznik straży.

Także rzeczniczka jeleniogórskiej policji przyznaje, że poza wylegitymowaniem i sprawdzeniem legalności pobytu Rumunów w Polsce, policja niewiele może zrobić. Rumuni są obywatelami Unii Europejskiej.

- Mieliśmy kiedyś zgłoszenie o natrętnym domaganiu się pieniędzy przez taką osobę pod jednym ze sklepów. Patrol przyjechał na miejsce, ale tam już nie było zgłaszającego – dodaje E. Bagrowska.
Rzeczniczka policji przyznaje, że funkcjonariusze starają się rozpoznać to środowisko i badają, czy z żebractwa rumuńskich kobiet nie czerpią korzyści inne osoby.

Był przypadek, kiedy straż miejska przywiozła na komisariat jedną z kobiet przyłapanych na żebraniu w centrum miasta. Kobieta była z kilkuletnim dzieckiem. Po sprawdzeniu dokumentów i legalności pobytu, rozważano nawet postawienie Rumunce zarzutu żebractwa i wykorzystywania do tego dziecka, ale problemem okazał się brak tłumacza przysięgłego języka rumuńskiego.

- W kontaktach z nami, czy policją takie osoby z reguły twierdzą, że nic nie rozumieją. Policja musi zapewnić tłumacza, by formalnie móc prowadzić jakiekolwiek postępowanie. W Jeleniej Górze nie ma tłumacza rumuńskiego, więc ściągnięcie go oznaczałoby oczekiwanie, może nawet dwóch, trzech dni. Taką osobę trzeba jednak wypuścić, bo do zatrzymania nie ma podstaw – dodaje A. Wilimek.

Wydaje się, że w sytuacji, gdy do żebractwa zmuszane są małe dzieci, w dodatku biedne i zaniedbane, zareagować powinien sąd rodzinny. Takie sprawy jednak przed oblicze Temidy nie trafiają.

- Jeśli tacy żebracy są obywatelami innych państw, to kognicja naszego sądu ich nie obejmuje. Pewne pole działania sąd miałby wobec bezpaństwowców, ale tylko teoretycznie. Takie osoby nie mają nawet tymczasowego miejsca pobytu. Sąd chcąc zaingerować w sprawowanie władzy rodzicielskiej musi przynajmniej uzyskać opinię kuratora o rodzicach. A gdzie ich szukać? Trzeba też pamiętać, że ci ludzie po prostu prowadzą taki styl życia. Czy u siebie w kraju, czy gdziekolwiek się pojawią – mówi Andrzej Wieja, rzecznik Sądu Okręgowego w Jeleniej Górze.

W różnych punktach miasta można spotkać także żebrzących mężczyzn z małymi dziećmi. Z rozpoznania straży miejskiej wynika, że dwóch takich tatusiów przyjechało ze swoimi rodzinami gdzieś z Polski. Szczęścia postanowili szukać w Jeleniej Górze. Jeden z nich zamieszkał w samochodzie zaparkowanym za Kauflandem.

Komentarze (37)

Jedyna możliwość to nie dawać!!!

baza pobytowa tego żebractwa mieści się w Sobieszowie k.pętli autobusowej

może SM lub Policja przeczyta ten wpis i wylegitymuje tych ludzi na jakich warunkach tam mieszkają, i w jakich warunkach dzieci tam mieszkają bo to co widać na ulicach niemyci ze 3-miesiące

dokładnie!
często przejeżdżając czy czekając na autobus widzę jak się tam kręcą. po ulicy biega piątka małych dzieci a tatusiowie i starsi chłopacy wożą się odpicowanymi furami...

Dla chcącego nic trudnego, najlepiej spacerować po mieście i poatzreć w niebo.

Piszcie Cyganów rumuńskich czy jakoś podobnie, bo potem Polacy myślą, że każdy Rumun to żebrak i Cygan! Rumunia bardzo cierpi na tym, że spora część populacji to Cyganie (dlatego m.in. dzieci w Polsce się od Rumunów wyzywają) A to fantastyczny kraj, ludzie czyści, pracowici, bardzo gościnni. I wyglądają bardziej jak Hiszpanie niż Cyganie.

Szczerze mało mnie obchodzi to co sobie piszecie wyżej, że Cyganie to to i tamto i oni tacy biedni. PRECZ Z CYGAŃSTWEM ! Policja nie może sobie poradzić ? To ludzie powinni się sami zebrać i pogonić ich skąd przyszli. Kręcą się tacy cwaniacy po autobusach, jeżdżą bez biletu, robią syf. Dlaczego policja nie reaguje ?!

W dziubdziuś mam taką tolerancję, że jakieś cygany mają mi brudzić i się bujać na mieście, a ja mam cichutko na paluszkach koło nich. Nie ma tak. Nara.

Tolerancja !? Jaka tolerancja ! Wiecie co oni robili z Polakami na wyspach !

"- W kontaktach z nami, czy policją takie osoby z reguły twierdzą, że nic nie rozumieją. Policja musi zapewnić tłumacza, by formalnie móc prowadzić jakiekolwiek postępowanie. W Jeleniej Górze nie ma tłumacza rumuńskiego, więc ściągnięcie go oznaczałoby oczekiwanie, może nawet dwóch, trzech dni. Taką osobę trzeba jednak wypuścić, bo do zatrzymania nie ma podstaw – dodaje A. Wilimek."

Tłumacza ? Przywileje ? No nie. Może jeszcze przeprosić, że raczyli zwrócić uwagę ?! G***o nie policja czy straż miejska. Kiedyś to się nie patyczkowali. Co wy pał nie macie ? Jak pałą by dostał, to by zaraz zaczął śpiewać inaczej.

"- Jeśli tacy żebracy są obywatelami innych państw, to kognicja naszego sądu ich nie obejmuje. Pewne pole działania sąd miałby wobec bezpaństwowców, ale tylko teoretycznie."

Aha to swoich można za kradzież bułki na 10 lat wsadzić, a brudny cygan ma nam pluć w twarz ?

"Trzeba też pamiętać, że ci ludzie po prostu prowadzą taki styl życia. Czy u siebie w kraju, czy gdziekolwiek się pojawią"

Aha. A my się mamy na to godzić ?

Co się dzieje w tym kraju. To jest straszne jak dajemy sobie pluć w twarz.

dokładnie, czyli idąc dalej tym tokiem rozumowania jeżeli obcokrajowiec kogoś w polsce zabije to koginicja sądu też go nie obejmuje?

Rozdawac ulotki napisane po polsku, niemiecku i najlepiej po angielsku,kim sa i zeby nie dawac im zadnych pieniedzy a do tego mozna dodac powyzszy cytat:" Trzeba też pamiętać, że ci ludzie po prostu prowadzą taki styl życia. Czy u siebie w kraju, czy gdziekolwiek się pojawią ". Zrobcie to koniecznie bo mieszkam w Niemczech i podchodzi mi cisnienie jak ogladam reportaze z POlski jaki to biedny kraj, ciagle jest mnostwo zebrakow a to, ze maja inna urode i nie mowia po polsku to juz malo kogo obchodzi. IGNOROWAC ICH I NIC NIE DAWAC ! Co najwyzej kupic dzieciom jakas bulke bo one sa naprawde biedne i zaniedbane:(

Dzieciakom też bym nie dał, bo to małe cwaniaczki. Ty mu dasz bułkę, a drugi Ci portfel w tej samej chwili zawinie.

szybko klikałem i myślałem, że w tytule jest napisane "Znów pełno żaków" gdyż wiosna, niedawno juwenalia, a i sesja za pasem, ale to i tak mała różnica :)

JAK LUDZIE NIE BĘDĄ DAWAĆKASY TO TE CIEMNOTY NIE BĘDĄ PRZESIADYWAĆ NA ULICACH I ŻEBRAĆ.

Popieram wpis "f", rozgraniczmy Rumunów i Cyganów, Rumunia to piękny kraj, byłem i widziałem prawdziwych Rumunów, są uczciwi , czyści pracowici gościnni i serdeczni i niestety cierpią na kojarzeniu ich z Cyganami których w ich kraju najwięcej !!!

Jeżeli są to obywatele Rumunii to obowiązuje ich prawo europejskie, które zakazuje zmuszania dziecka do żebrania! Wystarczy zatrzymać rodzica do wyjaśnienia, a dziecko umieścić w Izbie Dziecka na czas wyjaśnienia sytuacji - powód? Podejrzenie zmuszania dzieci do żebrania! I koniec, po pierwszej takiej akcji żebrający wyjadą! A jak nie można zatrzymać, skoro trzeba czekać na tłumacza? Do czasu przyjazdu tłumacza czy osoby z konsulatu, można zatrzymać.

na rogu ul.szkolnej i konopnickiej, dwoje dzieci też stoi ,trzeba dobrze się wydrzeć żeby odeszli, są tak natrętni że nóż się w kieszeni otwiera,strasznie mnie to wku.....a

Ponieważ policja i straż miejska nie radzą sobie zupełnie z tym problemem to coś poradzę - przygotujcie sobie ulotki w języku rumuńskim informujące o tym, że żebractwo jest w Polsce zabronione i ostrzegające, że ponowne zatrzymanie może mieć konsekwencje prawne. Bo chyba ich spisujecie zatrzymując? Czy nie, bo nie wiecie jak się do nich odezwać? No i zajmijcie się wreszcie tymi, którzy za tym żebractwem stoją, bo od tego powinno się zacząć. G... nas obchodzi, że nie macie tłumacza, Waszym obowiązkiem jest dbanie o porządek w mieście i jeśli sobie z tym nie radzicie to zajmijcie się przeprowadzaniem dzieci przez ulicę, a nie bierzcie na siebie odpowiedzialności za porządek w mieście i bezpieczeństwo mieszkańców!!!

Francuzi jakoś sobie poradzili, załadowali wszystkich do samolotu i wywieżli z kraju zgodnie z prawem unijnym,a też ze względu na bezpieczeństwo obywateli.Telewizja cały czas pokazuje reportaże,jak mali cyganie rumuńscy atakują ludzi przy bankomatach wydzierając pieniądze ludziom z rąk,lub karty kredytowe,a w Rumuńscy bossowie dla których żebrają , stawiają osiedla willowe i mają luksusowe samochody ,a dzieci przynoszące zyski to po prostu pracownicy za marny grosz.Nie patrzmy więc na Policje bo to nic nie da oni są tylko od wożenia się autami i wypisywania mandatów,są tak przepracowani ,że muszą iść na wcześniejszą emeryturę.Wezmy sprawę w swoje ręce,strasząc ich i nic im nie dając.

Ja nie daję!

Translator.pl jest to strona która pięknie tłumaczy każdy wybrany język.Droga Policjo dla chcącego nie ma nic trudnego,trzeba ruszyć głową.

poprawka-mTranslator.pl

Droga redakcjo, Rom (cygan) i Rumun to nie jest to samo!!! Romowie to lud pochodzący z Indii, zamieszkujący obecnie w całej Europie. W Rumunii owszem, mieszkają - tak samo jak u nas. Są mniejszością narodową, dość problematyczną, bo z zasady nie pracującą. Wszelkiego rodzaju ignoranci z lenistwa wrzucają ich do jednego worka z Rumunami. Proszę sprostować to co tutaj wypisujecie, bo krzywdzicie Rumunów a sobie wystawiacie niezłą opinię!!!

PRECZ Z CYGAŃSTWEM I INNYM RUMUŃSTWEM !

Jeden z nich żebrał pod Empikiem przez tydzień i ku memu zdziwieniu, kupił sobie za te pieniądze telefon w pobliskim lombardzie za ponad 1000zł :)
PROBLEMU BY NIE BYŁO, GDYBY NIE NAIWNI LUDZIE, KTÓRZY DAJĄ IM TE PIENIĄDZE..

czy ta ekipa nie ma swojego koczowiska na niedoszłym, rozgrzebanym parkingu koło stacji BP?

Trzeba też pamiętać, że ci ludzie po prostu prowadzą taki styl życia - DOBRE! Facet jest chyba idiotą nazywając ŻEBRACTWO Z WYKORZYSTANIEM DZIECI stylem życia. Strach pomyśleć że ten idiota jest jest rzecznikiem Sądu.

Jeśli trzeba czekać 2 - 3 dni na przybycie tłumacza, to należało go sprowadzić jak najszybciej po pojawieniu się żebraków i wtedy podjąć zdecydowane działanie. Tylko trzeba chcieć zadbać o bezpieczeństwo w Jeleniej Górze.

Nie dawajcie pieniędzy na ulicy , Wam matki ,ojcowie , starsze Panie i Panowie nikt nie daje ! Zaproponujcie im pracę , zobaczycie reakcję ;)!

beti | 11 czerwca, 2012 - 13:21. Ok., ale jeśli mają obywatelstwo rumuńskie, to są Rumunami, proste. Najlepiej byłoby używać stwierdzenia Rom (bo Cygan to już podobno jest teraz obraźliwe) rumuński. Ale nieważne, twierdzenia policji, sądu czy straży miejskiej są po prostu iściem na łatwiznę. Najlepiej powiedzieć, że nie można nic zrobić i wynaleźć 100 różnych powodów. Sarkozy we Francji nie cackał się z nimi i pomimo sprzeciwu UE wywiózł ich do domu. Dlaczego Rząd polski, a tym samym władze samorządowe nic nie starają się z tym robić? Czy chcemy, żeby doszło do takiej sytuacji jak w krajach zachodnich, że potworzyło się masę koczowisk? Przecież to byłaby wylęgarnia patologii, brudu i chorób na o wiele większą skalę nich w tej chwili. A może władze liczą, że ludzie sami wezmą sprawy w swoje ręce i sami wymierzą sprawiedliwość?

A jesteśmy takim katolickim narodem...
przynajmniej na niedzielnej mszy.
Szkoda tylko, że idziemy do kościoła bo tak wypada,
a nie na mszę bo tak trzeba.

"We wszystkim pokazałem wam, że tak pracując trzeba wspierać słabych i pamiętać o słowach Pana Jezusa, który powiedział: Więcej szczęścia jest w dawaniu aniżeli w braniu." (Dz 20, 35)

"Woda gasi płonący ogień, a jałmużna gładzi grzechy. Kto dobrodziejstwami za dobrodziejstwa odpłaca, pamięta o przyszłości, a w chwili potknięcia się znajdzie podporę."

"Kiedy więc dajesz jałmużnę, nie trąb przed sobą, jak obłudnicy czynią w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili. Zaprawdę, powiadam wam: ci otrzymali już swoją nagrodę. Kiedy zaś ty dajesz jałmużnę, niech nie wie lewa twoja ręka, co czyni prawa, aby twoja jałmużna pozostała w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie." (Mt 6, 2-4)

"Poza tym bądź dla biednego łaskawy i nie daj mu długo czekać na jałmużnę!"

"A wszystkim, którzy postępują sprawiedliwie, dawaj jałmużnę z majętności swojej i niech oko twoje nie będzie skąpe w czynieniu jałmużny! Nie odwracaj twarzy od żadnego biedaka, a nie odwróci się od ciebie oblicze Boga. Jak ci tylko starczy, według twojej zasobności dawaj z niej jałmużnę! Będziesz miał mało - daj mniej, ale nie wzbraniaj się dawać jałmużny nawet z niewielkiej własności! Tak zaskarbisz sobie wielkie dobra na dzień potrzebny, ponieważ jałmużna wybawia od śmierci i nie pozwala wejść do ciemności. Jałmużna bowiem jest wspaniałym darem dla tych, którzy ją dają przed obliczem Najwyższego." (Tb 4, 7-11)

"Lepiej jest dawać jałmużnę, aniżeli gromadzić złoto. Jałmużna uwalnia od śmierci i oczyszcza z każdego grzechu. Ci, którzy dają jałmużnę, nasyceni będą życiem." (Tb 12, 8-9)

Więc zastanów się, czy aby powinieneś podpierać ściany w kościele,
jeśli nie żyjesz zgodnie z jego zasadami.

Ale jesteś naiwny(a)czy ty nie rozumiesz,że ci żebrzący nic z tego nie mają? bo wszystko zabierają im bossowie ? wejdż na stronę o rumuńskich cyganach to Ci oko zbieleje w jakich luksusach opływają ,i nie fanzol mi tu o bliżnim,tylko pilnuj kieszeni i karty kredytowej bo jak ją stracisz to co napiszesz?

Stoją za bp nie rozumiem czemu nikt nie może ich się z tamtąd pozbyć przecież chyba nie wolno tak sobie w kazdym miejscu campingu rozbijać :0

Moment, jacy rumuńscy romowie? Ci którzy błądzą po JG i koszą kasę, jeżdżą białym furgonem na polskich tablicach CT***** (podobnym jak z DHLu). W środku na stojąco jeździ ekipa, otwierają się boczne drzwiczki, i zmieniają się z tymi co stoją pod marketem. Swoją drogą ostatnio dzieci uczyły się jeździć na wózku inwalidzkim...więc czekam kiedy będzie premiera nowego show na mieście.