Podniebny tramwaj w Jagniątkowie?

skoro kluczowa bedzie opinia KPN to nie ma co gdybac, bedzie wielkie NIE!! bo my chyba mamy inne góry niz nasi sasiedzi, ktorzy je rozwijaja dla turystów i narciarzy, pewnie mamy lepsze, bogatsze w kawiatki co kwitna raz do roku przez 15 min :/

Myślę, że KPN nie będzie na NIE - jak wynika z zamieszczonego w Nowinach artykułu, kolejka została tak zaprojektowana, aby nie była uciążliwa dla środowiska. Ostatnio słuchałem wywiadu z panem A.Rajem i on deklarował, że KPN nie zamyka się na wszelkie inicjatywy.Inwestycja ciekawa. Może z niej skorzystać i KPN i my mieszkańcy. Trzymam kciuki.

Oryginalny i nowatorski (jak na tutejsze działania w temacie turystyki)pomysł, godny poparcia, będzie niewątpliwie atrakcją. Czy KPN go zablokuje? - chyba nie, jak bedzie miał "udziały" w tym przedsięwzięciu!

,,Zimą z kolei korzystaliby narciarze, gdyż górna stacja byłaby nieopodal kompleksu narciarskiego Spindlerovego Młyna,,- proponuje AUTOROWI ,,pomysłu,,przejście się w góry i zobaczenia że to pomył utopia - od mniemanego końca gondoli do kompleksu narciarskiego Medwiedin (1235 m n.p.m) jest jeszcze coś co nazywa się ,,Dolina Łaby,, ciekaw jestem jak narciarze mieli bu się tam dostać - ŚMIECHU WARTY POMYSŁ

Bzdura roku. Zaczynając od tego, że nie jest to żaden oryginalny pomysł (pojawił się kiedyś już pomysł kolejki z Przesieki). "Projekt" to narysowana kreska na mapie i kilka marnych fotomontaży. Wagoniki na 100 osób? Absurd. Techniczny jak i ekonomiczny. Oszacowanie kosztów - wydaje się temu Panu, że 30 milionów... najlepiej z miejskiej kasy (we Wrocławiu ostatnio nie rozstrzygnięto przetargu na kolejkę nad Odrą - ok. 300m, mała przepustowość - zgłosił się jeden wykonawca i zaproponował kwotę 12 milionów!). Wpływ na środowisko... temu Panu się wydaje, że będzie pozytywny... no właśnie... wydaje się (tu polecam artykuł w najnowszych Nowinach o kolejce gondolowej w Świeradowie). Mam nadzieję, że nasi urzędnicy będą na tyle mądrzy, żeby nie przeznaczyć ani złotówki na te mrzonki. Choć pewnie i tak cała nadzieja w KPN. PS Tak, Czesi mają "lepsze" góry. Wystarczy spojrzeć na mapę i zapoznać się z warunkami meteo. Ale to pewnie też wina dyrekcji KPN :/

Cieszę, się że są ludzie, którzy myślą o rozwoju turystyki, inni narzekają na brak pracy, ale jak turysta tu zawita to i praca będzie. Mądrze i z głową zrobiony projekt, widać, że komuś zależało i się postarał, czekam na efekty!

Wlatach 80-tych pewni wizjonerzy za wszelką cenę chcieli w Szklarskiej uprawiać narciarstwo alpejskie.Powiedziano im -to inne czasy-że to utopia.Do dziś spokój.Mamy demokrację i bedziemy pie,,,,ć o głupocie entuzjasty głupoty do os,,,anej śmierci.

Rozgorzała dyskusja wokół gondoli. Ktoś powie ,że się zazdrości pomysłu. Myślę,że nie.Budowa takiej długiej kolei jest nieekonomiczna i jej wielkość mnie przytłacza. Powiem tak,że Petowka nigdy nie będzie ośrodkiem narciarskim jest tam rezerwat KPN. Razem z kolegą zaprojektowaliśmy kolej gondolową z Dwóch Mostów do schroniska Odrodzenie długości 1700 m. Kolej bez słupowa z kabinami 10 osobowymi. Rozwiązanie takie zastosowali już Czesi 2010 w Usti nad Łabą.Viamont DSP w 2010 wygrał przetarg na budowę kolejki na Větruše.

Podczas jego budowy użyto kilka unikalnych rozwiązań, takich jak liny zawieszenia została przeprowadzona przy użyciu liny śmigłowców umieszczone najpierw na dolnej stacji, a następnie w górnej części stacji. Po raz pierwszy w Czechach również skorzystaliśmy z położenia kabla sygnałowego sterowania bezpośrednio do wyciągów linowych.http://youtu.be/Ui2ZHPMVTLY

Kolejka składa się z dwóch stacji górnej i dolnej, z których wagoniki kursują wahadłowo (system wahadła ). Są to dwie kabiny dla 10 miejsc siedzących i pięciu stojących. W specjalnych lukach bagażowych można przewozić wózki i rowery. Koszt budowy 20 mln
Przed wojną istniała na tej trasie niemiecka kolej transportowa ,która zaopatrywała Odrodzenie w towar. Plusem mojej koncepcji jest ominięcie terenów Karkonoskiego Parku Narodowego przez budowę jakichkolwiek słupułw. Bliskość przystanku autobusowego z którego łatwo i bez problemu możemy dostać się do Szpindelowego Młyna. No i mamy piękny obiekt schronisko Odrodzenie. Dojazd do dolnej stacji Drogą Sudecką lub Drogą na Dwa Mosty z Jagniątkowa specjalnymi cyklobusami,które kursują po stronie Czeskiej wożąc turystów po terenach KPN. Opracowanie jest chronione prawami autorskimi.

Piku z koleżką znów smerfują, o... przenieśli się na NJ24.

DOLNOŚLĄZAK. Schronisko "Petrovka" - po czeskiej stronie Karkonoszy - dowiedziało się o zamiarach nawiedzonych z Jagniątkowa.
Spaliło się ze wstydu. Czyżby "Liczyrzepa" maczał w tym swoje paluchy?

Świetny pomysł z wjazdem wagonikiem na wysokie partie Karkonoszy, nie wszyscy turyści mają możliwość dojazdu do Szklarskiej Poręby samochodem, autobusów jest coraz mniej. Dojazd do Jagniątkowa, który leży bliżej jest łatwiejszy.

Byłam kilka dni temu nad Jeziorem Bodeńskim, gdzie z Bregenz jest wjazd na Pfänder, skąd można podziwiać przepiękną panoramę Alp, są wyznaczone szlaki spacerowe i przybywają tam codziennie od maja do września statkami, a w innych porach roku samochodami i autobusami setki ludzi.

Jagniątków jest przepiękny, a kolejka dałaby szansę tej miejscowości i naszemu regionowi stać się bardziej atrakcyjnym.

Potocznie mówi się, że to kobiety są zazdrosne a tu wynika, że to my faceci dajemy popis. Panowie, po co czepiać się faceta, ma pomysł i niech go realizuję. Panie Pik ma pan też pomysł, to go człowieku zrealizuj, zrób profesjonalny projekt, znajdź inwestora,zainteresuj odpowiednie władze a nie licz,że ktoś za ciebie będzie finansował twoje pomysły, bo ty tak chcesz. Takich osób z marzeniami jest mrowie. Wszyscy twierdzimy,że nic się u nas przez lata nie dzieję, to teraz cieszmy się, że jest w czym wybierać. Zdjęcie tego tramwaju podoba mi się i trzymam kciuki, oby inwestycja doszła do skutku.
Pozdrawiam projektanta-rób swoje i nie przejmuj się oszołomami.

Znalazłem na forach taki wpis i go przedrukuje, pasuję w tym miejscu:

sfrustrowani komentatorzy gotowi do 'szczału' zawsze się znajdą ;) ...ze szczerego serca proponuję jakieś leczenie, trawę, seks, browara, albo co tam innego na poprawę nastroju - życie jest zaskakująco krótkie, więc wasza frustracja jest można by rzec 'chwilowa', ale mimo to ten kilkudziesięcioletni stan ciągłego niezadowolenia, chronicznie skwaszonego ryjka, pretensji do wszystkich musi być bolesny?

C.d. Acha! A w zimie na grzańca lub zbójnicką herbatkę:)

Jak czytam te komentarze, to tracę wiarę w ludzi... zupełnie. Nie ma żadnego inwestora, nie ma żadnego projektu. To co ten Pan przedstawił to jest wyłącznie zbiór pobożnych życzeń. Przede wszystkim wystarczy przeczytać artykuł o gondoli w Świeradowie (najnowsze Nowiny), żeby się dowiedzieć jak bardzo negatywny wpływ ma ona na środowisko. Kolejna kwestia... "Projektant" przyrównuje swoją kolejkę do innej w Armenii czy też w Austrii. Tylko że tam wagoniki mieszczą po 24-35 osób. Gdzie na świecie są kolejki wożące na raz po 100? Przy trzykrotnie większej masie nie da się po prostu wydłużyć wagonika i udawać, że wszystko jest ok. Trzystumetrową gondolę nad Odrą we Wrocławiu wyceniono na 12 milionów. Ile by ten "karkonoski tramwaj" kosztował w rzeczywistości? Czy jest tu ktokolwiek, z kim można podyskutować o FAKTACH?

-do rat- W takim razie jesteś na pozycji straconej, ponieważ wiara czyni cuda:) Ile rzeczy niemożliwych, stało się jednak możliwymi. Żeby tak wszyscy myśleli jak Ty, to świat by się nie rozwijał. I właśnie, po co te bzdurne komentarze o wyliczankach, przeliczankach i innych bzdetach. Hasło padło "chcemy budować kolej linową", jeżeli masz zastrzeżenia, co do tego projektu, to napisz konkrety, a wyliczenia zostaw tym osobą, które będą przy tym projekcie pracowały. Ja widzę sens, aby taka kolejka powstała, więc jestem jak najbardziej za. A w jaki sposób i w jakiej formie ona powstanie, to nie jest mój problem, ponieważ odpowiedzialność za bezpieczeństwo i ryzyko całej inwestycji ponosi projektant, wykonawca i inwestor.

Panowie z KPN powiedzą gromkie NIE.
Eko mafia powie jeszcze bardziej gromkie NIE.
Koniec tematu.

Późno natrafiłem na ten artykuł i jestem zniesmaczony niektórymi wpisami.Ja czegoś tu nie rozumiem? Czytam fora i te NJ i te Jelonkowe, pamiętam jak czytałem wpisy pana Pika i kolegi,którzy chcieli przekonać wszystkich, że tylko oni są najlepszymi propagatorami miasta Jelenia Góra, ba nawet stosownie byli odziani w koszulki z nadrukiem miasta. Dziś czytam, że pan nie popiera pomysłu kolei w Jagniątkowie. Widać panowie się pogniewali na pana Prezydenta, bo ten miał ich nierealnych pomysłów dość.Takie działania można określić jednym słowem - OSZOŁOM
pot. człowiek ogarnięty jakąś ideą, fanatyk, próbujący za wszelką cenę narzucić swe poglądy innym: planować życie przeciętnemu Kowalskiemu, pouczając go, kiedy ma pracować, kiedy odpoczywać, co oglądać, itd.
Mam pomysł, niech każdy zajmie się swoim i nie przeszkadza drugiemu. Wszedłem, też na zamieszczoną stronkę i powiem jestem pod wrażeniem - ciekawa stronka i super grafika. Wracając do kolei - pomysł mi się podoba i jest całkiem realny do zrealizowania. Wiele,rzeczy nie jest tu zamieszczonych,ale rozumiem ,że jest to zamierzone.

-do rat- My (Polacy) mamy jeden istotny problem, każdy chce być ważniejszy od najważniejszego, mądrzejszy od najmądrzejszego i dlatego nie potrafimy się dogadać. Do tego jeszcze dochodzi zazdrość i zawiść, no i mamy, tak jak mamy. Jedno co mi się w Twojej wypowiedzi podoba, to to, że też jesteś za. I na tym nasz udział w tej dyskusji powinien się skończyć. A o tym czy miejsce jest dobre, czy wytrzymałość nośna jest odpowiednia, czy będą chętni do korzystania z takiej atrakcji, czy przyniesie ona zysk, czy straty, to już nie nasz problem, bo przecież oczywiste jest, że nikt, kto będzie brał udział w tym projekcie, nie będzie ryzykował bez rzetelnych pomiarów, wyliczeń i wbrew wszelkim prawom i zasadą. Pozdrawiam.

A ja mam lepszy pomysł który będzie bardziej przychylny dla KPN-u niż ta kolejka linowa. Można by dokończyć tą drogę Sudecką która się kończy za Borowicami ale jest w terenie do Przełęczy częściowo zrobiona. I taką gotową drogą puścić z Podgórzyna przez Borowice (Droga Sudecka) na Przełęcz Karkonoską a dalej do ŠPINDLERŮV MLÝN TROLEJBUSY które są dla przyrody bardzo ekologiczne. Kursowały by one co pół godziny zależności od turystów doworząc do gór ale i też było by to szybkie połączenie dwóch miejscowości i tańsze niż ten tunel,, i była by to wielka atrakcja. Taki sam trolejbus jeździ w Japonii gdzie po przez przełęcze wielkich gór łączy dwa miejscowości tylko że tam jedzie on też tunelami. Ale i u nas by była to wielka atrakcja i w małym nakładzie pieniędzy. Bo częściowo droga już istnieje.. Czy to dobry pomysł???

O! W końcu coś, czego brakowało w artykule... konkrety.

Również odniosę się do niektórych punktów a na koniec dodam swoje...

ad 2. 30 milionów złotych to jednak nadal 3-4 razy mniej, niż koszt wspomnianych wcześniej kolejek na 100 i 160 osób - skąd aż taka różnica? (Czy wynika to wyłącznie z punktu 13?).

ad 6. Na przedłużenie linii autobusowej zdaje się musiałyby wyrazić zgodę oba parki narodowe? (Szczerze mam nadzieję, że na coś takiego zgody nie będzie).

Czy planowane jest schronisko przy górnej stacji? Co zrobić w sytuacji, kiedy zawieziemy na górę ludzi, którzy nie są w stanie samodzielnie dotrzeć na polską stronę a kolejka zostanie zatrzymana ze względu na załamanie pogody/awarię?

ad 8. I tak i nie. O ile z budową górnej stacji problemu nie będzie (dostęp od czeskiej strony), to jeśli budowa którejś podpory wypadnie na terenie parku(?) będzie problem z dostarczeniem materiałów budowlanych na miejsce. Może to sprawić, że faktycznie ta podpora będzie droga jakby była ze złota.

ad 9. Mimo wszystko będzie "dziura" pomiędzy Petrovką a Spindlerovą, bo w autobus wątpię (choćby mając na względzie niedawną sprawę dojazdu do schroniska Orle, zakończoną na całe szczęście zakazem).

Poza tym sprawa inaczej wygląda z perspektywy mieszkańca Jagniątkowa a zupełnie inaczej widzi ją mieszkaniec Zabobrza. To, co w Jagniątkowie robi kolosalną różnicę, z Zabobrza może wyglądać jak drobna korekta trasy.

Jeśli mówimy o skomunikowaniu miast, to rozumiem przez to nie wycieczki krajoznawcze, tylko raczej zwykłe przejazdy (do pracy, na zakupy, w interesach). W takim wypadku z Zabobrza musiałbym najpierw dostać się do Jagniątkowa autobusami miejskimi... przynajmniej dwoma. Potem kolejka, spacer z Petrovki (tu możliwa ekstremalna pogoda), autobus po czeskiej stronie. Nie wygląda to zbyt wygodnie. Raczej wybrałbym dojazd koleją do Harrachova, albo bezpośredni dojazd samochodem.

ad 10. Teoretycznie Czechom powinno się to opłacać. Ale rentowność kolejki w tym momencie będzie uzależniona od działań osób trzecich a te czasem mogą być absurdalne. Czy planowane są umowy z czeskimi przedsiębiorcami?

ad 11. Pełna zgoda.

ad 13. Czyli wagonik będzie jeden a wybudowana będzie niejako połowa trasy (pojedyncze olinowanie)?

Co będzie w sytuacji, gdy zaplanuję wieczorny powrót kolejką do Jagniątkowa a w górnej stacji okaże się, że tego dnia kolejka (z braku chętnych) w ogóle nie jeździła? Czy wobec braku "rozkładu jazdy" kolejka będzie dostępna na wezwanie, czy może będzie jakiś system rezerwacji?

ad 16. KPN będzie ostrożny i dobrze. Gdyby tym obszarem zarządzał funky koval (26 sierpnia, 2012 - 09:21) to już nie byłoby po co budować tej kolejki.

Teraz dodam swoje punkty:

17. Artykuł o gondoli w Świeradowie. Przyznam, że zaskoczył mnie aż tak negatywny wpływ tej kolejki na środowisko. Ale dzięki niej nie musimy teoretyzować... mamy eksperyment w pełnej skali i w czasie rzeczywistym.

Jak będzie Pan starał się przekonać KPN, że taki scenariusz (zadeptywanie wszystkiego dookoła) tu się nie powtórzy? Limitowanie przepustowości? Połączenie transportu z edukacją ekologiczną i uwrażliwianiem turystów?

18. Klęska urodzaju. Jak rozumiem całość opiera się na założeniu, że wywozimy turystów w góry i przepy****y ich na czeską stronę, za co Czesi są nam serdecznie wdzięczni (turyści=pieniądze). Co jednak, gdy zaczniemy "eksportować" dużą liczbę osób, które raczej nie powinny tam się znaleźć (np. będzie dochodzić do dewastacji itp.)? Poirytowani Czesi mogą zacząć stwarzać problemy... czy nie należałoby za wczasu wciągnąć do współpracy czeski samorząd, aby w razie konfliktowych sytuacji był on dla nas partnerem (inaczej mówiąc czy nie powinien to być polsko-czeski biznes a nie wyłącznie nasz)?

19. Panie w szpilkach, faceci w klapkach. Podejrzewam, że niejednemu Goprowcowi na widok tego artykułu zrobiło się słabo ;) Orientuje się Pan, czy byłoby możliwe połączenie zakupu biletu z jednoczesnym wykupieniem jednodniowego ubezpieczenia w cenie tego biletu (najlepiej żeby to było obowiązkowe, tzn. żeby nie było biletów bez ubezpieczenia)?

20. Zmiany, zmiany. Kiedyś przeszedłem się trasą Jagniątków -> Przełęcz Karkonoska -> Przesieka, w skrócie wyglądało to tak: od Jagniątkowa aż do samej góry - bajka, jedna z piękniejszych tras, tylko przyroda i ja (z innymi minąłem się dwa razy, tuż nad Jagniątkowem i w połowie szlaku)... no i ten kubek po jogurcie na środku szlaku - jedyny zgrzyt; Odrodzenie do Przesieki - tu ruch był większy, głównie za sprawą zbieraczy jagód, ale ciągle było kameralnie. Natomiast przejście od Petrovki do Odrodzenia - koszmarny kontrast, czułem się jakbym nagle trafił w środek miasta na reprezentacyjny deptak.

Dziś turyści na Przełęcz Karkonoską "pompowani" są tylko od czeskiej strony. Na stronę polską zapuszczają się raczej rzadko z prostej przyczyny - brak łatwego powrotu.

W momencie uruchomienia kolejki ten stan rzeczy zmieni się zdecydowanie. Najwygodniejsi wjadą i zjadą kolejką. Jednak zapewne duża część tych średnio wygodnych wybierze zejście do Jagniątkowa. Mało tego, do nich mogą dołączyć turyści z Czech, którzy gondolą będą do siebie wracać. Nie obawia się Pan, że Jagniątków może stracić to, czym teraz odróżnia się od Karpacza czy Szklarskiej Poręby? Że urokliwy zakątek zmieni się w deptak pełen przypadkowych osób a dookoła wyrosną stragany z oscypkami, kapciami, kożu****i i ciupagami? Ma Pan jakiś plan by mimo wzmożonego ruchu zachować w dobrym stanie zarówno szlak turystyczny jak i klimat tamtego miejsca (bo liczę, że nie chodzi tu jedynie od "dutki")?

Pozdrawiam

PS dlaczego ja jeszcze nie mam oferty pracy droga redakcjo... całą robotę muszę za was wykonywać, ech

Odnoszę wrażenie, że niejaki Pik Krzysztof ma chyba jakąś fobię karkonoską, co się pojawi artykuł o Karkonoszach to i on się pojawia i musi napisać choć trzy słowa! Ale teksty pisane jakoś mu nie wychodzą, tylko wprowadzają dezinformację. Może ten pan Pik ma jakiś udział w tym, aby w naszych górach nic nie powstało - co nie wyszło z jego pióra (czytaj: łepetyny)- taki współczesny Duch Gór i strażnik Karkonoszy? ;))